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台北辯論|交手都更議題!蔣萬安喊突破性進展 沈伯洋打臉:不能只看漂亮數據

蔣萬安、沈伯洋首場台北市長辯論。陳卓邦攝 zoomin
蔣萬安、沈伯洋首場台北市長辯論。陳卓邦攝
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【記者許皓婷/台北報導】台北市長首場電視辯論今(31)日登場!民進黨候選人沈伯洋、國民黨候選人蔣萬安正面交鋒,雙方進行政見申論、交互詰問、媒體提問及結論等4階段;第二階段交互詰問部分,由蔣萬安先行提問,並提出都更議題,詢問長年無法都更的原因,並公開台北市都更案件數據;沈伯洋則打臉反酸,不能只看漂亮的數據,必須要看都更的入口跟出口。

2026台北市長候選人首場電視辯論會31日中午12時至下午2時舉行,由TVBS與三立電視共同主辦,分「政見申論」、「交互詰問」、「媒體提問」及「結論」四階段,第一階段雙方各8分鐘闡述政見;第二階段由蔣萬安、沈伯洋向對手提問及回應,並規劃「追問」環節,採「提問一分鐘、回答兩分鐘、追問一分鐘、再回答一分半鐘」方式;第三階段由TVBS新聞部副理樊啓明、三立新聞網資深總監黃彥怡代表媒體提問;最後由蔣萬安、沈伯洋分別發表結論。

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第二階段「交互詰問」部分,由蔣萬安先行提問,他表示,要解決問題就要對症下藥,談都更的話,四年來,信維整宅、南機場、撫嶺街60巷,這些幾十年都無法推動的都更,他都克服各種困難,取得突破性的進展,經過四年的努力,台北市的都更案件數是之前的2.4倍,也是其他五都加總起來的1.3倍。 

蔣萬安說,想用兩個實際的案例請教沈伯洋,看大同區斯文里二期是一個整宅公辦都更的案子,光是整合就經歷了十年,去年終於招商成功,「請問你知道斯文里二期這麼難推動都更的原因是什麼嗎?在內湖區,西湖次分區、灣仔次分區涉及的 12 個里,都是圍繞高密度的住宅區,但還是長年無法都更,請問你知道原因是什麼嗎?」

輪到沈伯洋回答,他表示,謝謝蔣市長提出這些都更的數據,但是他要提醒,因為台北市的老宅特別多,30年以上的房子其實佔了七成,所以在這一個狀況之下,台北市的數目本來就一定會比其他多,但是台北市現在沒有核定的其實也比其他的縣市多。

沈伯洋說,所以在看這些情形的時候,不能只看漂亮的數據,必須要看都更的入口跟出口,所以現在把這一個都更的入口稍微調降,但是問題是都更是需要陪伴的,都更的困難可能會有產權,可能會有核定和審議的期間,可能會有今天建商到一半沒有辦法做下去,因為今天估價跟當時的試算不一樣,也有可能到最後是市政府沒有魄力去做最後的執行,這每一個都是都更卡關的條件。 

沈伯洋強調,都更要等的不只是前面的審議跟核定而已,都更需要的是動工跟完工,而蔣萬安之前提出政策,現在動工其實是0,它沒有辦法動工,大家在等都更這個事情就會變得越來越焦躁,所以都更最重要的其實是陪伴,不能把入口開得那麼寬,但是出口卻那麼窄,這就好像他之前有提過「啊今天醫院急診非常多」,結果蔣萬安的回答變成是「沒有,我們會讓掛號的人越來越多」,這是沒有意義的事情。 

沈伯洋指出,現在最重要的反而是陪伴的制度,剛剛講的整宅基金,會再往上做20%,目的是什麼?就是為了陪伴。今天也要聘請更多的人力,讓這個陪伴的過程、公家的介入變得更容易,將死僵局的都更更容易退場,也只有用這樣的方式,才有辦法讓都更順利的往下推進,相信這也是市民的期待。

「交互詰問」階段,蔣萬安先行提問。陳卓邦攝 zoomin
「交互詰問」階段,蔣萬安先行提問。陳卓邦攝

輪到蔣萬安追問階段,他直言,沈伯洋真的是不了解市政、非常不熟悉,已讀亂回,他問幾個實際案例都沒有回答,而且談到試算,北市府早就做了,人家7599就是到75%的門檻,政府就介入幫忙試算,沈伯洋完全不了解,而且康樂街第一個7599專案也已經完成公告招商、也已經簽約了,這些沈伯洋都不清楚。

蔣萬安說,沈委員完全不知道剛剛這實際案例,是因為松山機場航高的限制讓都更困難重重,他要再問幾個市政問題,今年6月提到0到6歲每周免費臨托4小時,「我幫你算過了,就算全台北市有執照的保母都投入,還要再 4 倍的人力!你知道你在說什麼嗎?另外你說國小推動雙導師制度,請問你知道需要多少的導師嗎?現在連一個導師都不夠了,你要怎麼推動雙導師制度?」

沈伯洋回應,謝謝蔣市長提醒,他必須要講,如果今天因為航高限制,那為什麼不在一開始的時候有充分的說明?如果有充分的說明的話,那它往下進行時,就不應該再遇到這樣的困難,這就是剛剛提到的「陪伴」的重要性。如果一開始資訊是不足的,自己就往下走,這就容易遇到法規上的困難,這種有沒有單一窗口?有沒有陪伴機制?「從你剛剛的答案來講,不就是最重要的事情?」

沈伯洋說,剛剛蔣萬安把問題浪費到 0 到 6 歲的臨托跟雙導師的制度,這個其實之前就有提過,第一個,0到6歲是要逐步推行,在當時發布政策的時候就講得非常清楚,要先從 0 到 2 開始做,而且要先場所的擴大,然後一直到人員的培訓,然後再進入到人力的補充,這是階段性的來做。 

針對蔣萬安質疑雙導師制度,沈伯洋說明,新北市秀朗國小有類似的雙導師制度,是試辦在一個學校的一年級跟六年級,所以他當時說「這個新北市做得不錯、有所成效的,台北市先來試辦」,試辦的過程當中滾動式的修正,然後第一線的教師要怎麼減壓,這就是當時提出來的完整政策。

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